对弓的属性的掌握,是运弓至关重要的理念之一!如何保持对弓子重量的敏感,这对我来说是检验右手是否正常.能否张驰.与弓相通的试金石!只有感觉松弛,弓在手中像精灵一样!这才有可能做到运弓游刃有余,只有在此状态下,左手的细微变化.丰富色彩.才会呈现在你面前,并让自己乐此不疲.开心不已!

[ 本帖最后由 violinjkn 于 2008年6月7日 21:31 编辑 ]

V老师，现在教学界似乎有两种流行的见解：一是通过细致的技术分析来获得知识和经验；二是通过综合的观察和思辨来提升知识的水平。读了你的文字，不禁勾起我的这些思绪。你觉得教师应该如何处理这两种研究路径？

L老师:这些话题的引起大都是多年拉琴的有感而发,谈不上系统的教学思路.有幸学习网的宽广平台和诸位同仁.就很高兴地将体会总结为理性关系.目的一是对经验的升华.二是在网上获取共识.谢谢!

[ 本帖最后由 violinjkn 于 2008年6月7日 21:31 编辑 ]

用我们外行人的感觉，去体会右手的放松，或者老师经常说的那样把手放上去，是件非常容易的事情。可从我的观察与感受而言，这件事并不像说的那么简单，有的人甚至一生都无法做到。孩子的老师说他们乐团里有些乐手拉了快三十年琴都不知道手臂放松是怎样的感觉，这话肯定有些夸张，不过这证明了手放松是件困难的事。从我发现孩子的右手发紧到现在已有好些年数了，尽管我想尽了我能想到的办法，但收效甚微。你说她时马上就注意到，声音立即发生变化，可过一会又固态重演。后来我发现，关于右手放松并不仅仅是右手的问题，它关乎整个身体的协调性和你对有意识的音色追求。这不是你能够着急就可以得了的，就像我们的父母当时教导我们的一些东西，只有自己当了父母才能体会到一样。

放松 -- to relax or relaxation.

This is quite a controversial word.  Physiologically, there is no total "relaxation" unless one is already "dead".  Professional musicians tend to use "controlled relaxation" or "controlled tension" these days.  How to achieve the balance between tension and relaxation is vital.  As we know, it doesn't work too well when we keep asking our students to "relax", "relax" an "relax".

I'm glad to read about violinjkn's suggestion about 感觉弓的重量.  Then, I'd like to ask -- how to we teach 感觉弓的重量?

"后来我发现，关于右手放松并不仅仅是右手的问题，它关乎整个身体的协调性和你对有意识的音色追求。这不是你能够着急就可以得了的，就像我们的父母当时教导我们的一些东西，只有自己当了父母才能体会到一样。"

Such an intriguing and insightful comment!  The only solution is to let the students EXPERIENCE 体会 what they are about to learn!  I believe it applies to all learning.  Thank you!

"现在教学界似乎有两种流行的见解：一是通过细致的技术分析来获得知识和经验；二是通过综合的观察和思辨来提升知识的水平."

Very interesting --  I think we need both in teaching.  I used to belong to the second group but I began to strengthen the first part more intensively.

Personally, I can't stand the so-called scholars who claim to know a lot but they don't seem to "understand" what they are talking about...

我也觉得你说的对，但这也不应该是一个老师借以“推脱”责任的由头。如果老师对学生说的话不起效用，那么一定还是老师没有教好，或者是一个不负责任的教师。让学生放松，但学生不放松，说明还没有教会他们。
赫赫，刚才读了一下自己的帖子，自己都没有看懂自己说来什么——真是连小学文化程度都不如。
我那意思就是说：说太多要求，却不给出实际的感受和具体的分析，这都是没有意义的。不负责任的老师太多了。

[ 本帖最后由 阿辽沙 于 2008年6月8日 20:00 编辑 ]

I agree with you on "不应该是一个老师借以“推脱”责任的由头".  Maybe you misunderstood me.  In fact, I think teachers have to take the responsibility for the most part before blaming on students and even their parents.  (I think part of our job is to educate the parents as well.)

About "难道你觉得学生突然大彻大悟，掌握一切放松的奥秘？"  First, I didn't think I have suggested this idea.  Second, depending how you interpret "突然",  I do believe with all the information a student has received, this student might "suddenly click" and be able to coordinate the motion without excess tension .  Third, what do you mean by 掌握一切放松的奥秘?  What are your 一切放松的奥秘s?

My point was -- some teachers like to "talk" too much at times, these comments are almost too much for their students to understand.

改了一下我8楼的帖子。S老师说得很对，我赞同的。我认为不存在什么顿悟、大彻大悟之类的东西。拉小提琴就是要从实际出发检查每一个训练目的，教师不要太多的题外话——从实际出发，解决实际问题才是正途。