当你遭遇一个无动于衷的学生时。。。(页 1) - 【教学与自学讨论】

lowendal 发表于 2007年12月18日 15:39

当你遭遇一个无动于衷的学生时。。。

当你遭遇一个无动于衷的学生时。。。前几天在一个与陈教授讨论中，我回复了一篇短小的文字，是关于教师的责任：“教师和学生之间需要建立一种互动关系。而“互动”根本上就体现在“学问”之中。没有问题的学和教并不形成真正意义上的教学。陈教授常常对学生所问的what\why\how（问题是什么、为什么有这样的问题、如何能解决问题等）其实都是在促使学生思考，而学生思考的前提是（除了勤学好问的学生本身素质）教师的引导，而教师之所以引导，其自身的前提是教师本身就在思考。” 我确实不认为国内大多数小提琴教师的教学中充满着思考，相反，则是充满了“教条”。一方面，教条成了教师掩饰自己懒惰的合法的理由；另一方面，教条常常会被理解为教师总是“真理”的代言人，所以，教师的话就需要服从——不需要思考，只要服从。随之，无论是教师还是学生都已经习以为常，“懒惰”与“愚忠”形影不离。最好的教师，绝不是“我说你做”的那种（即使有，也只是一种“便宜行事”，一种特别的“教育法”），只有无能的教师才会制造出、或企图制造出献媚者、克隆人或无动于衷者！”具有讽刺意味的是，我的另一个上音的好朋友，她是一位钢琴老师，看了我的帖子跟我说：“现实还存在另一种情况，就是老师在思考学生不跟趟儿。我这里急得要死，他那里我行我素。”怎么办？也即是说，当有些“责任感”的你遇到一个无动于衷的学生、一个无动于衷的家庭（尤指的是学生家长）时，作为教师的你该怎么办？我们不妨轻松一下，开一些玩笑，可以在5个中其中选出任何一个或几个（多项选择），并指出更好的方法。

莎贝达 发表于 2007年12月18日 16:34

思考是一种能力，小提琴老师如果能够引导孩子思考当然是幸事，但我感觉这与遗传有关，与家长和老师的以身作则有关。但同时我也觉得思考是人的天性，关键怎么引导。正如吃饭是人的天性，可就是有孩子不愿意吃饭。家长方式有问题。当然我还觉得，有些时候，对于太爱思考而不行动的学生，要让他停止思考。

dqchris 发表于 2007年12月18日 20:02

林耀基老师的教学法在此值得借鉴，05年鲁豫有约中有人曾采访李传韵，他告诉记者：；林老师在用大自然教琴，大自然是我们生活中的老师，学习小提琴要从生活中开始。从他的一番话中，让我领悟了一个道理：学习新事物就是用自己已懂的去打通不懂的。记得当时我讲按弦的时候，学生左手的按弦动作总是很紧，无论怎么用语言说明让其放松，总是难以做到。问他为什么？他说怕声音发虚，力气不够。后来就引用了这个道理：坐在凳子上会不会用力？手指其实也是一样“坐在”指板上。这么一来，问题就容易解决了。

莎贝达 发表于 2007年12月18日 22:35

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用dqchris在2007-12-18 20:02:24的发言： 坐在凳子上会不会用力？手指其实也是一样“坐在”指板上。这么一来，问题就容易解决了。</div>这个比喻好,谢谢分享,明天我告诉自己的孩子.

lowendal 发表于 2007年12月19日 13:25

To dqchris:学习新事物就是用自己已懂的去打通不懂的。这句话也给我很大的启发。但有趣的是，对于后面那句“坐板凳”的比喻，我还不太理解。或者说，有点儿怀疑。有的时候，比喻并不是有价值的，甚至是有害的。特别是比喻往往总是给的特别简单，是对特定的人给出的特别的启示。我总是感到，如果你不能确定自己是在“合式”的语境中理解了一个“比喻”，就最好不要轻易接受或过早赞美它。对别人有用的劝诫，对我们未必有用。

lowendal 发表于 2007年12月19日 13:32

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用莎贝达在2007-12-18 16:34:23的发言：当然我还觉得，有些时候，对于太爱思考而不行动的学生，要让他停止思考。</div>老莎的话有时候很“强势”！我赞同。其实思考只是一个准备阶段，是一个过程性的活动，思考的目的是为了行动。只有哲学家才有仅仅思考，而不必凡事都要实践一遍的特权（尽管也不尽然，或者，也可以理解为：哲学家的思考就是哲学实践）。

sunflower 发表于 2007年12月19日 14:09

Dear friends,Great inputs from all of you! They are stimulating! Thanks.From Mr. Sa: "当然我还觉得，有些时候，对于太爱思考而不行动的学生，要让他停止思考." This is such a brilliant idea! I have seen so many students or even teachers who have this problem. Some people like to make plans and seldom achieve them. Some like to work very hard without knowing why they are working so hard. Some are so well read and they are such good public speakers/advocates, but they don't always understand what they are talking about -- therefore, not convincing.From dqchris: "林老师在用大自然教琴，大自然是我们生活中的老师，学习小提琴要从生活中开始." Making simple connections between instrumental study and daily life motion/concepts is so effective in teaching. For little kids, I love referring piano techniques to animal movements. Little ones usually can get the concept immediately as they are good at imitating anything! When I interview new students, I always ask about their interests, including sports, activities, food, favorite subjects, pop songs, story book/fiction...etc. Then, I usually can relate what they understand and familiar with in explaining some abstract concepts. It's fun and fascinating!I once had a middle school student who wrote an article called "Physics in relation to piano playing". That was an assignment hoping to increase his awareness of the mechanism in piano playing. (I shall post it if I can find it...)

三人行必有我师 发表于 2007年12月19日 17:55

我又要说现实的情况了：）前段时间在读Pro.Xiao的《二十世纪的“两本书”》，在文章的结尾处，她说台南艺术学院的孩子们尽管也在担心国乐的生存，但他们毕竟不是“功利的”，因而可以静心地学习古琴等国乐。这就让我想到，现在国内有多少家长和孩子学琴是纯粹的？因为掺杂了很多不单纯、不纯粹的想法在里面，学习时对于音乐本身的爱好、体会当然就不是学习者的主要目的。那么，这时候，如果遇到单纯的“功利主义者”，他或许可以为了那个功利的目的去认真练琴，不思考也可以做到技巧的高手。但又有很多来学琴的家长与孩子，一开始并不抱有怎样功利的目的，而是为了兴趣。那么就产生了相悖的问题，既然不是单纯的功利主义者，为何也不去思考、不能坚持？从实际的教学以及与家长孩子的接触来看，很多家长对孩子的要求以及辅导方式是存在问题的，有些因为孩子又要完成学校的功课，还有在外面学习很多其他“兴趣爱好”，因而，有些家长在陪练时就恨不得告诉孩子所有他不会的，而并不是引导，因此造成了许多孩子在练琴时的依赖感。同时许多孩子也没有培养良好的练琴习惯，比如练一会儿琴就上厕所、喝水等等。有些家长告诉我，孩子坐在凳子上如果有半小时的话，他的实际有效时间最多10分钟。除了家长、外界教育环境等，孩子本身也是问题的所在，现在很多家长说自己的孩子没有毅力，遇到一点困难就退缩。像练琴这种需要费时间、耗精力，甚至牺牲自己游乐时间的“苦差事”，很少有孩子能够在在学习的过程中去爱上它。老师的教育和引导是一个方面，但我们知道，从来教育都是教师（学校）、家长及社会三方面协作的结果，如今，孩子们学校的学习压力非常大，家长也宠爱自己的孩子，社会环境又是如此的不适合我们真心地热爱音乐，那么我们的孩子在这样的情况下又如何能够去思考！

sunflower 发表于 2007年12月19日 21:34

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lowendal在2007-12-19 13:25:26的发言： To dqchris:有的时候，比喻并不是有价值的，甚至是有害的。特别是比喻往往总是给的特别简单，是对特定的人给出的特别的启示。我总是感到，如果你不能确定自己是在“合式”的语境中理解了一个“比喻”，就最好不要轻易接受或过早赞美它。对别人有用的劝诫，对我们未必有用。</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">Generally speaking, using an example/analogy is to trigger the connection between the abstract and concrete (or known and unknown) concepts. The bottom line is to understand and internalize these analogies and see if they actually can relate to our situation. People who got most of the knowleges from reading books might have problems in understanding certain concepts because some of them seldom experiment or "practice" what they learned from the book.</div>

sunflower 发表于 2007年12月19日 21:50

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用三人行必有我师在2007-12-19 17:55:02的发言：</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">除了家长、外界教育环境等，孩子本身也是问题的所在，现在很多家长说自己的孩子没有毅力，遇到一点困难就退缩。像练琴这种需要费时间、耗精力，甚至牺牲自己游乐时间的“苦差事”，很少有孩子能够在在学习的过程中去爱上它。老师的教育和引导是一个方面，但我们知道，从来教育都是教师（学校）、家长及社会三方面协作的结果，如今，孩子们学校的学习压力非常大，家长也宠爱自己的孩子，社会环境又是如此的不适合我们真心地热爱音乐，那么我们的孩子在这样的情况下又如何能够去思考！</div>Very realistic situation... It is all about how we nurture our next generation in loving classical music or music in general, and how we learn to be a better person from this learning experience. My father used to say (he is a teacher but not in music) that he has to educate the parents and teach the students at the same time. Parents pay a very important role in providing an encouraging environment for students to learn. As for the society, he said that we don't have much control of. We can simply do our best to advocate the ideas of what we believe in, it will come through and inspire the people around you at some point.

lowendal 发表于 2007年12月20日 05:57

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用三人行必有我师在2007-12-19 17:55:02的发言： 但又有很多来学琴的家长与孩子，一开始并不抱有怎样功利的目的，而是为了兴趣。那么就产生了相悖的问题，既然不是单纯的功利主义者，为何也不去思考、不能坚持？</div>三人行说的不错，而上面这个问题确实棘手的很:“既然不是单纯的功利主义者，为何也不去思考、不能坚持？”如果是单纯的功利主义者，学琴就是为了考级加分、比赛加分，最终目的可能只是为了上个好中学、大学。音乐沦为教育制度的牺牲品——或者也可以说，音乐根本上被这种制度“蹂躏”了。可是问题是，为什么那些没有被制度“非礼”的学琴者，那些不那么功利的人，在学习的时候为何也不去思考、不能坚持，实在很难解答！我想，会不会问题仍旧还是源于教师自身那一边呢？或者，会不会教师本身既是受害者，同时又是同谋共犯？嗯，不敢想下去。

lowendal 发表于 2007年12月20日 06:17

<div class="quote" align="left">以下是引用sunflower在2007-12-19 21:34:20的发言：</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">Generally speaking, using an example/analogy is to trigger the connection between the abstract and concrete (or known and unknown) concepts. The bottom line is to understand and internalize these analogies and see if they actually can relate to our situation. People who got most of the knowleges from reading books might have problems in understanding certain concepts because some of them seldom experiment or "practice" what they learned from the book.</div>关于比喻，我感到仍然需要从正反两个方面去利用。特别是当教师使用某一个比喻的时候，一定是在特定的上下文中进行的。如果，我们只是从别人那里听拿到一个不完全的比喻，便拿回来为我所用，往往并不是你需要的。比如我听到过的最美的一个故事就是：一个学生问老师，拉琴时怎样才能放松？老师说：就像玫瑰花的样子！这是一个非常美丽的比喻，但是，很显然，如果没有上下文，我只能将它作为一种美丽的启示，或者说禅宗的“公案”反复参考而已。这句话说给一个学生听，他（她）可以解释为：像玫瑰花那样的姿势。像玫瑰花那样的有韧性。像玫瑰花那样的挺拔。或者，像玫瑰花那样的芳香。等等但是，如果我们得到了一个上下文之后，理解这句话就会准确很多：玫瑰花的花蕾就像小提琴，花茎就像你的身体和手臂，玫瑰花的花茎并没有使用更多的力气来抓紧它的花蕾，相反，仅仅只是托举一片美丽的红色和芬芳。如此这般，是不是会对我们的理解有帮助了呢？问题是，我们常常只能找到“比喻”，但是它们很多都过于简练，过于凸显自己，我们并没有学琴时教师和学生之间构成的“情境”，所以，即便是美丽诱人的比喻（甚至，比喻常会被描述成“诀窍”——这个问题以前讨论过），也需要我们自己判断和必要的理解条件——尤其对于很多自学者来说更是如此。有前提的比喻，才是有意义的比喻。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-12-20 6:22:48编辑过][/color][/align]

sunflower 发表于 2007年12月20日 08:44

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lowendal在2007-12-20 6:17:02的发言： 关于比喻，我感到仍然需要从正反两个方面去利用。特别是当教师使用某一个比喻的时候，一定是在特定的上下文中进行的。如果，我们只是从别人那里听拿到一个不完全的比喻，便拿回来为我所用，往往并不是你需要的。:48编辑过]</div>I agree. When giving an example/analogy to students, we need to put it in context and it's going to be quite individualized. I always joke about these analogies as our "secrets" because only this student and myself know exactly what it means, no one else knows the "code".On the other hand, it's good to use analogy because it will make a connection and deeper impression on a certain concept. So students can rememeber better...

sunflower 发表于 2007年12月20日 09:21

Reply to violin_sophy: "You are quite right sunflower,but the question is how? How can we do our best to advocate the ideas we believe in to those who never believe it? That's a quite difficult question."__________________________________________________________________________________________Good question! First, I don't think we can convince the whole world to listen to what we have to say. Sometimes not everyone is ready to listen to a certain message. We can only say it to whoever want to listen. I believe if you can inspire one person, this person will inspire another person. It's like the "Starbucks" effect, in which we can save a million bucks if we start saving U.S. $4-5 everyday instead of drinking Starbucks coffee, based on the compound interest caculation.I also agree with you that "For a violin teacher, he of course hold the idea that playing violin is one of the most wonderful things in the world，but for a child he may think that playing toy is the wonderful things. How can a teacher make the child think that violin is wonderful? It's really difficult." I try not to assume my students have the same passion for music as myself. However, I think the little ones love music more than the grown ups. They are naturally responsive to music and love moving with/to the music. When teaching little ones, teachers always need to teach through musical games. Children learn the best if they are having fun. (I think this apply to teenagers and adults as well, just the meaning of having fun is different. The tricky part is grown up students get distracted easily...)I think understanding the background (both musical and non-musical)of the students is very important. I usually spend 30 to 60 minutes just to interview (and audition) new students. It will be more efficient in making plans for them.
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-12-20 10:16:10编辑过][/color][/align]

三人行必有我师 发表于 2007年12月21日 21:01

前天晚上，东方少儿频道在放少年中国这个节目，赵晓生正在讲怎样让孩子爱上音乐、乐在学琴。他认为，一个个的曲子里都包含着一个个的故事，因此，要让学生觉得学琴是件快乐的事，可以通过向孩子讲述有关音乐家在创作该首作品时的故事。但问题在于，赵教授所举的例子是贝多芬的《田园交响曲》和莫扎特的《魔笛》，这样类型的曲子一定是已经学习了一段时间琴的孩子才能接触到的，因此，这样的例子并不能够说明问题，即便是要讲故事，也要根据孩子的年龄、所学曲目程度等来选择，甚至需要老师自己去组织。每一位教琴的老师不仅需要音乐本身的知识，当然还需要和音乐有关的所有知识，还需要有足够的爱心和耐心，这件事情才能完成。平心而论，很多孩子都认为音乐是可爱的、是美妙的、是魔幻的，但练习却是非常枯燥、苦闷、痛苦的。确实如此，音乐看似美妙，但在这美妙的背后却是精密地逻辑、刻苦的练习，将这样两件看似风马牛不相及的事情联系在一起，还得让孩子们把苦闷、痛苦的过程想象成美妙的结果，确实很难！教师该做的是不断激发孩子们学习的兴趣，那么，家长和孩子们是不是也该做些什么，这样才能达到效果呢？

lowendal 发表于 2007年12月22日 02:21

回复：（三人行必有我师）前天晚上，东方少儿频道在放...

三人行老师的话，大概是强调家长、教师、学生三方的配合，其中比较重要的（因为一般都是成年人）因素取决于教师和家长。记得前面一个帖子中Sunflower曾举过她的父亲讲的话，认为教师也要学会“教”家长如何配合教学。由于艺术教学和训练，对大多数人来说是在家庭中完成的。孩子只是每周一次或数次去老师那里上课，练习则是在家中进行。所以，家长是主要的合作者，有着重要的作用。这大概也是铃木教学法（Suzuki）之所以在日本会很成功的原理之一——强调爱的教学、鼓励家长和孩子一起学习、鼓吹人人是天才、强调家长和孩子一起练习（实际上是为了保证训练品质和较长的学习周期，因为家长的理解水平和毅力总是比孩子们的水平高）。关于教师对孩子应该激发更多的学习兴趣，这一是这里的共识。而如何请家长和孩子做些什么，这还是个难题。也许我们还得回到前面的老路上，要在教学过程中先“教育”家长如何配合。大概人类的教育，千百年来，或许都是一种善意的“哄骗”吧。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-12-22 2:52:12编辑过][/color][/align]

dqchris 发表于 2007年12月23日 02:08

学生,家长,老师这三者的关系我想没有人能够说的清,原因在于每位都有自己的想法.如果只有学生和老师,那关系会简单的多.在此,我想对启蒙教学谈一下自己的看法,首先,小孩子大多是没有逻辑的,要用最简单的比喻,而且必须是他们看到过,接触过的事物,这样他们才会在概念的基础上建立新的概念,这话说起来有些拗口.举个例子:讲弓段分配的时候,我用的是分蛋糕法,蛋糕他们必定接触过,小孩子都喜欢,告诉他们弓子就是蛋糕,一弓拉四拍就是四个人分蛋糕,要分的均匀,不能贪吃也不能剩下...一定要将语言设计的生动些,活泼俏皮一些.这样,尝试,好气心就会油然而生.对于启蒙教学来讲,老师还需要在语言幼儿化,语气,交流互动上多下功夫,真正走近孩子的内心.课堂当中,让每一位孩子感受到自信,成就感,快乐那是最重要的.唯有入门才能谈兴趣,唯有兴趣才会去思考,才会去练琴.在此不得不佩服我的老师,他在给我们上教学法的时候曾说过,所有的方法都是药,而这个药必须包在糖里面,这个糖就是我们需要完成的工作.

lowendal 发表于 2007年12月23日 05:13

回复：（dqchris）学生,家长,老师这三者的关系我想没有...

楼上在这里所设定的前提是，学生都是会被教师感动的，只要方法得当，就不会有无动于衷的情况出现。但是我的问题是，如果这个前提受到有力的挑战，比如说，教学中有这样的情况，某些大的学生（不是5岁小孩）不喜欢音乐，你将会采取怎样的行动？我想，这个问题也是三人行老师（包括很多教师们）特别关心的。因为，只有面对实际困难，我们的讨论才有意义。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-12-23 5:16:04编辑过][/color][/align]

dqchris 发表于 2007年12月23日 10:13

回lowendal：小生的讲法其实有点像中药，热爱音乐与否主要还是在于启蒙，而现在这个帖子需要的是西药，解决一个现实性问题，需要立竿见影，或许讲法有点不太贴切。产生无动于衷这个结果小生认为有两个原因，一个是学生本身的生活环境。俗话说环境造就一个人，如果学生所处的环境很少接触古典音乐，身边也很少有朋友谈论音乐，那么可以理解他的无动于衷。记得我在大学期间，寝室里的同学过去都很少接触古典音乐，而我每天都有听音乐的习惯，时间长了，大家一起休息的时候，听到古典音乐还会主动讨论，有的还能哼出一些来。一件事物的影响是潜移默化的，每个人都是在不知不觉中接受或拒绝。第二个原因和老师有直接的关系，如果这个无动于衷的学生是你的学生，并且你已经教过这个学生一段时间，学生对于音乐的兴趣启发，老师是要负一定责任的。很可惜，就如lowendal斑竹所言，国内“教条”式的老师太多了，似乎老师这两个字可以像帽子一样肆意冠戴在某个人身上一样，言传身教真的是那么简单的一件事？对于无动于衷的学生，我认为多媒体教学是一个非常好地解决方法，视觉和听觉是人类最直观地接受信息的方式，看一些精彩的演奏，幽默的表达，哪怕是动画片也可以（如幻想2000）。平时练琴可以跟随伴奏带，这样不会感到孤独。音乐是一种由共鸣激发的系统，通过这个系统产生情感。一旦能够找到共鸣点，无动于衷还会存在吗？

三人行必有我师 发表于 2007年12月23日 17:34

今天我将自己的所有钢琴学生都集中起来，搞了一个小型的演奏会。尽管由于准备不是特别充分，还有小朋友特别紧张，但是我想大家都在这次聚会上有了一些收获。学琴的问题，现在看起来不仅是兴趣的问题，也是习惯和坚持的问题。今天就有家长提出这方面的问题。我想一个孩子除了要喜欢音乐，还得习惯练琴这件事，以及具备坚持的毅力。但更重要的，还在于家长平时的辅导。在这其中，家长有时候的作用要大于教师。平时和教师也就一周碰一次面，每次30分钟到60分钟，这已经算多的了，还有些学生两周甚至更长时间才见老师。因此，平时的联系过程家长最清楚，家长除了要具备一些基本的音乐知识外，重要的是要帮助孩子培养练琴的好习惯以及对自己的信心。孩子本来就已经很辛苦了，再去练琴确实是苦上加苦，但家长不能因此而对孩子的练琴有所姑息，说不练就不练；也不能因为孩子有抵触情绪就对孩子棍棒相加，这样只会让孩子更加讨厌练琴，因为练琴不仅不能让他们快乐反而会遭受更多的痛苦！我想作为家长，原则问题一定要坚持，那就是无论如何每天都得练琴，但是方式和方法上要灵活，还要体谅孩子的辛苦，多给他们信心和鼓励。

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