右手运弓的疑惑(页 1) - 【作品与演奏交流】 - Violinstudy • 小提琴学习论坛

dqchris 发表于 2007年12月12日 11:39

右手运弓的疑惑

右手运弓的感觉是很难说清楚的，最主要技巧或许就在于怎样把手臂的力量传到弓子上。我想问的是，这与握弓的方式是否有关系？与手肘的高度是否有关？如何才能更好地练习右手运弓，是否有好的练习方法？想就这些问题和大家讨论一下。

lowendal 发表于 2007年12月12日 12:10

<p>嗯，楼上有没有想过，加拉米安的那本《当代小提琴技巧》附录里怎么会有那么多弓法和节奏训练？这说明了什么呢？</p>

lowendal 发表于 2007年12月12日 12:14

<p>嗯，楼上有没有想过，加拉米安的那本《当代小提琴技巧》附录里怎么会有那么多弓法和节奏训练？这说明了什么呢？</p>

apple_violin 发表于 2008年1月7日 09:11

手腕，手腕，手腕，这是 Joachim 的运弓秘诀，所以他的手臂出了名的低。现代人中拉琴什么样的都有，Midori的手臂就很高。把手臂的力量传到弓上 = 发懒
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008-1-7 9:12:23编辑过][/color][/align]

莎贝达 发表于 2008年1月7日 09:28

<p>Joachim 是谁啊？</p><p>我去年开始才关注手腕。苹果小提琴说的是不是肘部放低？另外，我想手臂高似乎并不能把手臂的力量放上去，而正好是失去了手臂的力量；只有放下什么才能加上什么。我不知道我这样理解对否？</p>

sunflower 发表于 2008年1月7日 10:54

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>apple_violin</i>在2008-1-7 9:11:52的发言：</b><br/>手腕，手腕，手腕，这是 Joachim 的运弓秘诀，所以他的手臂出了名的低。现代人中拉琴什么样的都有，Midori的手臂就很高。把手臂的力量传到弓上 = 发懒<br/><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2008-1-7 9:12:23编辑过]</font></div></div><p>That might be because Midori's arms are relatively short but the bow's length is the same for everyone. Also, I believe there are many ways of holding the instrument according to the proportions and the strength of the body.</p>

sunflower 发表于 2008年1月7日 11:05

lowendal 发表于 2008年1月7日 19:09

回复：（莎贝达）Joachim 是谁啊？我去年开始才关注手...

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>莎贝达</i>在2008-1-7 9:28:15的发言：</b><br/><p>Joachim 是谁啊？</p><p>我去年开始才关注手腕。苹果小提琴说的是不是肘部放低？另外，我想手臂高似乎并不能把手臂的力量放上去，而正好是失去了手臂的力量；只有放下什么才能加上什么。我不知道我这样理解对否？</p></div><p>约阿希姆，他有一本由<font face="Verdana" size="2"> Karl Courvoisier</font>总结的《小提琴演奏技巧：约阿希姆方法》（<strong><font size="3">The Technique of Violin Playing: The Joachim Method </font></strong>）近来重新印过。尽管方法比较老，但是一本经典的小册子。亚马逊网上有简单介绍：</p><div><p>Succinct and clear, this long-awaited republication offers an exposition of the essential features of the system of technical violin instruction pursued by Joseph Joachim (1831-1907). The greatest violinist and teacher of his era, Joachim served as instructor to Karl Courvoisier. Upon reviewing this book, Joachim wrote to Courvoisier, "I am rejoiced to learn from it how faithfully you have heeded my instructions, how firmly you are grounded on my teachings, and how skillfully you apply the results of your own experience as teacher." The two-part presentation begins with surveys of posture and manner of holding the violin, positions of the arm and hand, positions and action of the fingers, and intonation. The second part dicusses how to hold the bow, the position of the bow on the strings, and bowing techniques. Ten helpful illustrations complement this text, which will prove valuble to all violin players - teachers, students, and professionals alike. </p><p>This long-awaited republication offers an exposition of the essential features of the system of technical instruction pursued by Joseph Joachim (1831-1907), the greatest violinist and teacher of his era. Topics include tone formation and production, attitude and position of the body, arms, and hands, and more.</p>[attach]389[/attach]<br/></div>

lowendal 发表于 2008年1月7日 19:17

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>apple_violin</i>在2008-1-7 9:11:52的发言：</b><br/>手腕，手腕，手腕，这是 Joachim 的运弓秘诀，所以他的手臂出了名的低。现代人中拉琴什么样的都有，Midori的手臂就很高。把手臂的力量传到弓上 = 发懒<br/><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2008-1-7 9:12:23编辑过]</font></div></div><p>是的，把手臂的力量传到弓上确实 = “发懒”，但这对于演奏并没有什么不好。实际上，手臂的力量（重量）是否能恰当地传到弓上，的确主要在于手腕，手腕的形态在传递力量（重量）的过程中很有作用。<br/></p>

莎贝达 发表于 2008年1月7日 19:55

<p>joachim原来就是约阿希姆啊，我那破字典上竟然没有这个名字，谢谢啊，这回知道“脚指模”是谁了。哈</p>

violinjkn 发表于 2008年2月4日 11:02

听听海非茨如是说

[b][size=6]海非茨说：......当手臂与弓相互矛盾时,那就会感到很笨重的。（择自张世祥译《世界著名弦乐艺术家谈演奏》）看看他的演奏吧，试试模仿他的模样，听听他的音乐，手与弓慢慢地就舒服啦！[/size][/b]

lowendal 发表于 2008年2月4日 11:23

模仿很重要，但是仅仅模仿显然不够。
海菲兹的话基本上只有微弱的启发作用，对于一般学习者来说，几乎没有意义。从一些记载上看，海菲兹并不喜欢回答太多的技术问题，他的这个回答似乎具有某种“商业机密”的特点。似乎说了，但什么都没说。

violinjkn 发表于 2008年2月4日 11:57

张世祥编译

[size=6][b]......加拉米安就会说:在演奏到弓尖的地方，手腕应该稍微划一个小的圆圈，这样就可以去掉紧张[/b]。......([b]择自张世祥译《智慧的珍珠》——记伊沙克.帕尔曼和劳伦斯的谈话）试试模仿海非茨的模样，手腕[color=yellowgreen][color=darkorange]在演奏到弓尖的地方[/color]，[/color]应该最容易划一个小的圆圈。[/b][/size]

lowendal 发表于 2008年2月4日 12:19

相比海菲兹，加拉米安的建议更为实际一些。这篇张老师翻译的文章很多年前我就曾仔细阅读过，学到了很多东西。标题是智慧的珍珠，也可以说是宝贵经验的集萃。楼上violinjkn是否有全文可以贴上来？

violinjkn 发表于 2008年2月4日 14:55

同享

[size=6][b]原文不清楚，照片有拍。尚无全文可以贴上来。[/b][/size]

lowendal 发表于 2008年2月4日 15:57

如果方便，能否把照片传上来？我也找找。

violinjkn 发表于 2008年2月4日 18:48

如何上载

[size=6]请问照片如何上载[/size]

lowendal 发表于 2008年2月4日 19:03

[quote]原帖由 [i]violinjkn[/i] 于 2008年2月4日 18:48 发表 [url=http://violinstudy.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2931&ptid=768][img]http://violinstudy.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
请问照片如何上载 [/quote]
单击您所要回复帖子右下角“引用”，您就会看到新的窗口中有一个上传附件，单击“浏览”，就可以在你的电脑上找到这个照片，最后发表回复就行了。不过注意，图片不要太大，一般单个图片不超过500K左右，这样读者们看起来快很多。
谢谢您的支持！

violinjkn 发表于 2008年2月4日 19:08

lowendal 发表于 2008年2月4日 19:58

回楼上：您要先点击所要回应的话题中的“引用”，就在下方，稍微仔细找一下，您会看到的。

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