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新华字典 发表于 2008年5月2日 23:44

理性和感性各占几分?

拉琴的时候,我很容易激动,老师指出我太激动了,应该理性一些。但是,我一理性就感到拉琴很枯燥,没有意思了,加上音也不太准,拉着拉着就烦躁,觉得自己扰民。昨天差点想把自己的新琴。。。我该怎么办呢?

lowendal 发表于 2008年5月2日 23:55

我小时候,张世祥教授告诉我:你拉琴太激动了,就像天上打雷,电力十足但就是没法被人类利用,所以都是浪费!你要学习的是:冷静的头脑和火热的心。
这句话我在台上实践了10年以后才逐渐开始体会到其中的真意。后来我终于明白了,书上许多话(包括老师说过的话)确实是真理,光是简简单单说出来是没有用的,一定要听话的人认认真真做过之后,也会明白其中的意味。那种理解,才是真的理解。

[[i] 本帖最后由 lowendal 于 2008年5月2日 23:57 编辑 [/i]]

crystal 发表于 2008年5月3日 00:04

理性和感性,是不是可以看成音乐性和技巧性应该注重哪个呢?

    大师说,首先要注重音乐性,你练琴是你高兴才练(by格拉夫)确实,好心情会给你一个好的状态。
不过,我倒觉得那是有前提的啊,要在技巧过关的前提下,至少基本把一首曲子“练下来”,不谈好坏。大师自己当然技巧是过关的,于是想了想,嗯,还是音乐性重要:face28: (抱歉,我又捣蛋了,呵呵)

    某人曾对我说过,技巧就像你口袋里的钱,假如你有几百块钱,你可以选择慢慢花掉它,也可以选择去大吃一顿,或者去shopping,一下子花掉~~~看你怎么支配你的“技巧”。如果口袋里只有一点点钱,那就别想着要买很多东西,先“赚钱”再说吧~

[[i] 本帖最后由 crystal 于 2008年5月3日 00:06 编辑 [/i]]

lowendal 发表于 2008年5月3日 00:09

回复 3楼 的帖子

Crystal的“钱包论”很风趣,我同意你的看法。问题是不要“唯利是图”就可以了。

crystal 发表于 2008年5月3日 00:10

回复 2楼 的帖子

突然想到“冷静的头脑和火热的心”外冷内热——热水瓶啊(在捣蛋了~~)
   我总是习惯于任何曲子一开始就是ff(大概,也是像打雷一样的吧
:face8: ),如果让我轻一些,我就担心不能保证音色了。这对矛盾一直“折磨”我到现在:face24:

ps:“钱包论”是我引用别人的啦~~~

[[i] 本帖最后由 crystal 于 2008年5月3日 00:12 编辑 [/i]]

lowendal 发表于 2008年5月3日 17:27

其实就是要发挥理性和感性的强项和长处。弗洛伊德是怎么说的?

52violin 发表于 2008年5月3日 17:31

宁可激动一点,也不能没有激情。理性是缺乏生气的东西,感性表现了生命力!

xths 发表于 2008年5月7日 19:55

三七开

训练时理性占七,表现时感性占七。这样分配合理吗

小提琴迷 发表于 2008年5月7日 20:55

回复 8楼 xths 的帖子

我觉得你说的还是很合理的,但是为什么要人为地把情感与理智分开呢?我觉得自己在拉小提琴的时候是分不清什么是理智什么是感情的,觉得喜欢她就可以解决一切问题。即便用理智,也是少许的理智,因为小提琴毕竟是要表现情感的。:$

yysfpl 发表于 2008年5月7日 23:11

感性与理性

  楼主的帖子是一个非常好的话题.
  感性和理性的划分,我觉着是个很难裁决的事情.如何划分?分界线是什么?首先我觉着老师提出这样一个问题,孤零零摆在那儿,是很模糊的,甚至是莫名其妙的.
  很有可能,一个人在一个很长的时间里,完全是在一个感性里拉奏一首曲子.
  对这样一个问题,我现在也是同样处在一个感性的状态,现在就感性地罗嗦一下这个事情.
  首先看,理性有可能表现在那些方面?我的感性认识如下:
  1\对乐曲内容的认识,
  2\对乐曲形式的认识和把握,
  3\对于自身技术之于音乐的支持的态势,
  4\乐曲内容与形式的作用关系.
  感性有可能体现的几个方面:
  1\仅仅是对于音乐形式美的感受,如,节奏,旋律的,
  2\仅仅是对音乐的影象的内容的感受,
  3\仅仅是对音乐与心情的符合的感受,
  4\对乐曲动机的亲和感,认同感.
  另外,感性有可能表现在对音响材料的忽视,只有结构.这样的拉法,似乎在结构上,音的运动上没有什么挑剔,但是材料有再加工的必要,以更好地形成运动的质量,结构的完美性与合理性.理性表现为对于材料形成的质感性,以及材料的相关性和相溶性.
  艺术不可能仅仅反映内容本身,还表现在内容的发展变化的过程.内容的发展借助于形式的发展,形式又由于内容的发展而确立自己的形式.但从艺术的存在来看,内容一旦存在于某一种形式,也就包含于这种形式之内.可不可以说,艺术表现为形式的成分还是比较大的.
  从感性到理性是需要经验的.经验越丰富,从感性到理性就越快,也可以说,经验越丰富,感性演奏时也就越多地含有理性的成分.
  理性应该是合理的安排.是对乐曲的从内容到形式的客观的认识.感性并不见得带来激动,理性也不见得带来压抑.理性似乎是一种从人到乐器再到乐曲之间的关系的成熟.
  我以前常用激情似火、平静如水八个字送给上台前的孩子.水能管住火,火能蒸腾水.现在想来,我当时想的,可能还不算是理性,只是一种变化的状态?再想,这个状态,是不是就是调和感性和理性的关系的?
  

lowendal 发表于 2008年5月7日 23:23

回复 10楼 yysfpl 的帖子

Y老师说得太好了。我觉得,感性与理性的把握尺度,是任何一个演奏者上台最需要经验的事。实际上,我们上台开演奏会,其中就有一个极其重要的目的。那就是学习掌握稳定的控制能力。良好的控制,就是演奏中的理智与情感的良好比例。确实,假如我们把演奏和训练分开来看,比如楼上有一位说,演奏的时候用情七分,用理三分;而平时训练则反过来,这也是较为合理的。
而Y老师所说的“激情似火、平静如水”,实际上是就“共时”的方式来把握经验,前面那位的“三七分说”则是以“历时”的方式去获得经验。如果教师能够把这两种方式形成一种教学体系,有意识的融合到教学中来培养学生、促进孩子们的演奏,这或许会显现出更明显的教学效果和教学意义。

马勒第一 发表于 2008年5月8日 14:26

理性高于感性,但有讽刺意味的是,理性的存在基础却是感性。所谓“理性高于感性”的判断是理性做出的。这就像认为头脑是人类最重要的器官的判断也是头脑做出的一样!

xths 发表于 2008年5月8日 23:36

理性利于提升技术,感性便于传达对音乐内容的认识。做任何事都需要这些形式。从而世界变得丰富多彩。

violinjkn 发表于 2008年5月30日 15:21

[b][size=4][color=black]小提琴演奏所有的基础是:音准.节奏.发音.她好比法律一样,谁违背了谁都要受到惩罚!在这个理性的基础上,任何激情都是你个性的展示!海阔天空.自由飞翔......[/color][/size][/b]

[[i] 本帖最后由 violinjkn 于 2008年5月31日 21:53 编辑 [/i]]

鸿华 发表于 2008年5月30日 22:02

好象强弱变化,层次结构,速度等需要理性和感性吧.

马勒第一 发表于 2008年5月30日 23:34

楼上说得对。因为演奏家一定要首先学会分析。

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