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阿辽沙 发表于 2008年3月2日 23:56

拉梁祝应该用什么样的揉弦?

昨天晚上一时兴起,看电视,忽然看到小提琴家张乐拉梁祝。拉的是删节版,看了一会儿,觉得浑身不舒服。这才意识到他的揉弦是非常西方化的。一点中国乐曲中阴柔缠绵的味道都没有。简直就像羊叫。每一个音都用了没有变化的揉音。我不知道中国作品的揉音到底应拉成怎样?还有,林朝阳的梁祝,赫赫,听了也好不到哪里去。这两人都从国外留学回来,怎么就把中国曲子拉成那么生硬了呢?

中国曲子到底应该用什么样的揉弦?是不是应该像二胡?是不是那种西洋的拉法也可以,只不过我听不惯呢?请各位大侠指点迷津哦。。。

lowendal 发表于 2008年3月3日 11:39

倾向于支持正方

这是一个很有意思的问题。我个人比较赞同用中国的揉音风格来演奏梁祝。但这是一个更加复杂的问题,首先要解决的问题是“什么是中国风格的揉音”,或者说,怎样来进行中国风格的揉音?毕竟小提琴是西方的乐器,用西方的乐器来演奏中国风格的作品,这个问题就显得模棱两可。楼上提出的那个观点值得考虑,因为所谓中国式的小提琴揉音风格,这个概念最容易模仿的就是二胡。所以,也许把揉音演奏的接近于二胡就成了。但是,事情并非这么简单,众所周知,上个世纪初的二胡演奏技术奠基人刘天华之所以能够将二胡进入大雅之堂,提升二胡的演奏技巧和表现能力,他做得最重要的一个工程正是把西洋小提琴的演奏方式引入二胡。这么说来,谁学了谁的问题,还真是难分头绪。
但总的来说,我还是比较倾向于把中国小提琴揉音风格靠近民族乐器,至少,你在演奏的时候所有的技法会产生直接的风格,这一点,是不能混淆的。

674590343 发表于 2008年9月20日 19:40

我认为,音乐是属于全世界的。好音乐不会因为是中国风格还是西方风格而改变它本身的魅力。
如果中国曲子定要像二胡一样,那中国人完全可以“弃琴从胡”。那么我们为什么没有呢?因为我们不能否认西方风格的揉弦方法就完全不适合中国乐曲。
再说我们拉国外名曲时,又有多少人真正区分什么是“中国式糅弦”和“西方式糅弦”呢?
以上仅为一家之言。

枪胆 发表于 2008年10月20日 22:45

我对于揉弦还真没有想过分类法,也许这个话题是在讨论风格的表达,
那么,中国曲目是否拉的有中国味,估计就不仅仅是一个揉弦问题这么简单了。
坦白的说,梁祝已经被拉滥了。那个时代的中国著名作品,不见得就是经得起今天很多演奏家去诠释去二度创作的曲子。

[[i] 本帖最后由 枪胆 于 2008年10月20日 22:46 编辑 [/i]]

lowendal 发表于 2008年10月21日 00:36

[quote]原帖由 [i]枪胆[/i] 于 2008年10月20日 22:45 发表 [url=http://www.violinstudy.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=14767&ptid=1105][img]http://www.violinstudy.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我对于揉弦还真没有想过分类法,也许这个话题是在讨论风格的表达,
那么,中国曲目是否拉的有中国味,估计就不仅仅是一个揉弦问题这么简单了。
坦白的说,梁祝已经被拉滥了。那个时代的中国著名作品,不见得就是经 ... [/quote]
梁祝是一部杰出的作品,一部至今为止中国最经典和优秀的大型作品。但是否可以称之为一部伟大的作品,还很难说。被人“拉滥”与作品本身的价值没有实际的关系,贝多芬第九交响曲应该是一部被人们“演滥”的作品,但并不损伤它本身的价值和地位。

莎贝达 发表于 2008年10月21日 08:13

反串是一种娱乐,也往往产生杰作。

mutter 发表于 2008年11月4日 18:47

這是一個很有趣的問題, 我想了很久也想不到什麼頭緒。 小提琴本身是一件西方樂器, 已有超過400多年的歷史, 演奏技巧亦不斷發展; 梁祝是一個中國家傳戶曉的民間傳奇, 充滿了中國的文化, 加上神話式的故事發展, 經歷幾百年仍為人津津樂道。所以樂曲本身就已經是絕對的中西合壁。

當然, 小提琴只是一件樂器, 他自己不會發聲, 更不會給你任何意見, 演奏者拉什麼, 他便給你什麽, 很公平。不知道大家有沒有聽過 Gil Shaham 的梁祝? 當我知道他灌錄梁祝時我已經興奮不已, 在想著他手下的梁祝會是什麼一回事。 Gil Shaham 一向給人的感覺是技巧高超, 琴聲高尚, 在新一代的年青小提琴家當中表現相當特出, 我亦很喜歡他的音樂。 買了他的唱片緊張的趕回家中聆聽, 聽完了我的心沉了下去, 他的技巧真的令人佩服, 可是就聽不出味道來, 完全沒有了梁祝淒美的感覺。

Gil Shaham 的梁祝沒有了味道, 是因為揉弦嗎? 應該會有關係, 可是我更覺得是其他的問題。音樂的演練很乎演奏家的文化教育背景, 當然亦很在乎他當時的心情狀態, 就像一個什麼也不用愁的人是很難去演繹江河水的悲慘。

我說了太多, 大家不妨聽聽 Gil Shaham 的梁祝再討論一下。

[url=http://hk.myblog.yahoo.com/jw%21mV81FoaaFRnQrrhk8okO_.TbOEclJ7b0zWr0fg--/article?mid=3%5D%E6%8C%89%E6%88%91%E4%BE%86%E8%81%BD]http://hk.myblog.yahoo.com/jw!mV81FoaaFRnQrrhk8okO_.TbOEclJ7b0zWr0fg--/article?mid=3[/url]

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